SPOŁECZNOŚCIOWE FORUM DYSKUSYJNE MIESZKAŃCÓW KLIMONTOWA I GMINY - witaj! Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości.
Forum SPOŁECZNOŚCIOWE FORUM DYSKUSYJNE MIESZKAŃCÓW KLIMONTOWA I GMINY Strona Główna                    FAQ
                Szukaj
             Użytkownicy
          Grupy
       Galerie
    Rejestracja
Zaloguj
Słowo Maszyna Dźwięk 2008
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum SPOŁECZNOŚCIOWE FORUM DYSKUSYJNE MIESZKAŃCÓW KLIMONTOWA I GMINY Strona Główna -> Kultura w Klimontowie
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iwo_WGR
SREBRNY UŻYTKOWNIK
PostWysłany: Sob 18:35, 26 Lip 2008


Dołączył: 16 Cze 2007

Posty: 73
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Słowo Maszyna Dźwięk

SMD żyje!

W takich warunkach się nie odbędzie.

Ze względu na nieprzychylną atmosferę i brak zrozumienia ze strony sztabu organizacyjnego SMD z Klimontowa, Słowo Maszyna Dźwięk nie odbędzie się w Klimontowie w dniach 1-9 sierpnia.

SMD nie jest jakimś tam festiwalem. Jest koncepcją. Koncepcją wolnej przestrzeni twórczej, przestrzeni, która w wyniku uległości względem opinii publicznej była ograniczana przez sztab z Klimontowa. W takich warunkach nie da się pracować. Odmówiono nam prezentowania poważnej części programu – związanej z gatunkiem black metalu, cały czas stawiano nas w niejasnej sytuacji. Szliśmy na liczne kompromisy, aż zaszliśmy tam, skąd nie ma odwrotu i jedynym wyjściem z tej sytuacji było natychmiastowe zerwanie współpracy.

Perspektywa sfinansowania SMD z prywatnych środków (jakakolwiek instytucja publiczna odmówiła wsparcia finansowego) przy jednoczesnej perspektywie opluwania i niechęci, a także braku utożsamiania się z SMD przez kogokolwiek z Klimontowa również nie była ciekawa.

SMD żyje i odrodzi się. Już jako wolna i niezależna przestrzeń. Z dala od opini, ludzi, głosów, pretensji.


Iwo Czerniawski
Słowo Maszyna Dźwięk


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Iwo_WGR
SREBRNY UŻYTKOWNIK
PostWysłany: Sob 18:38, 26 Lip 2008


Dołączył: 16 Cze 2007

Posty: 73
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

... po prostu reprezentujemy 2 różne światy i trzeba się z tym pogodzić.

My musimy iść swoją drogą - mocno do przodu i nie ma potrzeby zakłócania życia spokojnej wsi Klimontów.
Dziękuje wszystkim osobom, które chciały pomóc - dziękuję GOK-owi, dziękuję osobom mimo wszystko pozytywnie zainteresowanym.

Pozdrawiam!!
Iwo


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Lando
SREBRNY UŻYTKOWNIK
PostWysłany: Wto 0:45, 29 Lip 2008


Dołączył: 23 Maj 2008

Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Klimontów

Dobry wieczór.

Słyszałem, że rozmów w sprawie organizacji tego czegoś praktycznie nie było, a jeśli były - to drętwe. To nie sztab ludzi z Klimontowa wprowadził nieprzychylną atmosferę i brak zrozumienia. To ludzie z większej wsi, którzy przyjechali do mniejszej z zamiarem ...

Cytat:
...podporządkowania pewnej koncepcji, która w wyniku uległości względem opinii publicznej – podobno – była ograniczana przez sztab z Klimontowa
.

Bzdura kompletna. Tak to jest, jak ktoś presją próbuje wywrzeć na innych takie a nie inne zachowania, które mu odpowiadają, a innym psują szyki i narzucić pewien styl postępowania i automatycznie reakcje na niego. A dlaczego tak było…

Cytat:
My musimy iść swoją drogą…


…z takim przekonaniem, że musicie…daleko nie zajdziecie. Są na tym świecie też inni ludzie, którzy – być może – mają inne zdanie i trzeba się też z nimi liczyć, a dążenie do celu za wszelką cenę – co chcę podkreślić – bywa czasem zgubne.

Cytat:
Odmówiono nam prezentowania poważnej części programu – związanej z gatunkiem black metalu, cały czas stawiano nas w niejasnej sytuacji. Szliśmy na liczne kompromisy, aż zaszliśmy tam, skąd nie ma odwrotu i jedynym wyjściem z tej sytuacji było natychmiastowe zerwanie współpracy.


Kto konkretnie? Jakie kompromisy? Tam gdzie zaszliście, to była ślepa uliczka.

Cytat:
Perspektywa sfinansowania SMD z prywatnych środków (jakakolwiek instytucja publiczna odmówiła wsparcia finansowego) przy jednoczesnej perspektywie opluwania i niechęci, a także braku utożsamiania się z SMD przez kogokolwiek z Klimontowa również nie była ciekawa.


No tak, miejscowi mieli wam wszystko zapewnić, a tu rozczarowanie. I z czym lub z kim się tu utożsamiać? Z Antonim Makarenko, który był twórcą oryginalnego systemu wychowania komunistycznego. Co propagował? – już mówię – styl kolektywu: połączenie wysokich wymagań z zaufaniem i szacunkiem dla ludzi – to tylko odbicie stylu życia społecznego.
Za ważny element kolektywu Makarenko uważał dobrą organizację, opartą nawet do pewnego stopnia na wzorach wojskowych. I tak ludzie z większej wsi podchodzili do sprawy, po wojskowemu, bo to musi być i już.
Jeśli ktoś przyjeżdża i uważa, że mu się to należy, jest w błędzie. Komunizm upadł i wszelkie pochodne tego systemu też.

Cytat:
SMD żyje i odrodzi się. Już jako wolna i niezależna przestrzeń. Z dala od opinii, ludzi, głosów, pretensji.


Jedno przeczy drugiemu. Skoro żyje, to po co ma się odradzać, a jeśli już - to jak najdalej.

Cytat:
SMD nie odbędzie się w Klimontowie w dniach 1-9 sierpnia.


…no i dobrze, spokój będzie. Może inna wieś w Polsce, stanie się zagłębiem tej koncepcji.

Ktoś kiedyś powiedział…

Cytat:
…że odbiorcy jarmarków (czyli mieszkańcy Klimontowa, okolic i odwiedzający) nie do końca, delikatnie ujmując, mają wykształcony gust muzyczny to już wina polskiego systemu edukacyjnego…


…tylko, że ten system kształci zarówno artystów i słuchaczy, a autor tych słów zdał się o tym zapomnieć, obrażając jednocześnie miejscową społeczność.

Cytat:
…różni mądrzy nie dają nam tego robić, ale my przecież i tak będziemy robić swoje – to nasze przeznaczenie, nasza droga i nasza siła…


…to róbcie, ale nad swoimi metodami postępowania musicie się mocno zastanowić.

Cytat:
…nie wszystko co nazywane jest muzyką naprawdę nią jest. W zasadzie nic nią nie jest. To jest problem na zupełnie innym poziomie percepcji…


…no właśnie, a dlaczego - bo po prostu reprezentujemy 2 różne światy i trzeba się z tym pogodzić.

Z jednym się zgodzę…

Cytat:
…nie ma potrzeby zakłócania życia spokojnej wsi Klimontów…


…i niech tak zostanie.

Czas na was.


Post został pochwalony 1 raz
Zobacz profil autora
Jakub Przybylski
ZNAWCA FORUM
PostWysłany: Śro 18:44, 30 Lip 2008


Dołączył: 18 Gru 2006

Posty: 379
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Klimontów

Bez zagłębiania się w szczegóły, organizacja tego festiwalu (koncepcji, wizji, itd.) nie miała sensu (co nie znaczy, że była niemożliwa). Zrzucanie winy na "sztab organizacyjny" z Klimontowa to nieporozumienie. Dobra wymówka, żeby "wycofać" SMD z Klimontowa, bo przecież ostatecznie była to tylko powtórka z zeszłego roku, przy gorszej organizacji.

"Sztab z Warszawy" (skoro już tak to nazywamy) podjął słuszną decyzję o rezygnacji z SMD. I chociaż okazało się, że wszystko jest moją winą - cieszę się. Skoro nie można zrobić czegoś dobrze, lepiej nie robić tego wcale.


Adieu!


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
miro
PLATYNOWY UŻYTKOWNIK
PostWysłany: Śro 22:56, 30 Lip 2008


Dołączył: 28 Maj 2007

Posty: 184
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Klimontów

Nic z tych wywodów i kłótni o SMD nie rozumiem.
Jako rodowity mieszkaniec tej wsi jestem całym sercem za promowaniem jej (Klimontowa) za wszelką cenę.
Myślę, że taki festiwal jak SMD mógłby w całości temu podołać. Jakie to ma znaczenie, czy ta muzyka jest zrozumiała, czy nie. Na pewno na takim bezrybiu kulturalnym, jakim jest Klimontów, każda taka inicjatywa jest chwalebna i powinna być przez lokalne władze popierana.

Iwo, niepotrzebnie się obrażasz, my nie jesteśmy otwarci na żadne nowości i tego typu "inowacje". Myślę też, że jakbyś miał trochę taktu, wyczucia i zrozumienia, to festiwal by się odbył. Pomału, małymi kroczkami doszłoby do tego, że Klimontów za parę lat stałby się stolicą SMD.
Nie załamuj się. Może jednak jeden czy dwa dni SMD w tym roku nikomu by nie zaszkodziło? Może to być 1- 2 wrzesień - kojarzyłoby się to z początkiem końca pewnej epoki.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Iwo_WGR
SREBRNY UŻYTKOWNIK
PostWysłany: Czw 0:13, 31 Lip 2008


Dołączył: 16 Cze 2007

Posty: 73
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Kuba mnie nie rozumie już niestety zupełnie...

Ty Mirku mam wrażenie, że jesteś jedną z nielicznych osób, której w ogóle zależy na czymkolwiek... jedną z nielicznych nie w Klimontowie, ale na całym świecie.

Powinieneś mnie trochę zrozumieć... Na 2 dni przed oficjalnym wycofaniem SMD napisałem do Kuby już bardzo mocnego, ostatecznego maila, w którym broniłem się przed obcinaniem programu imprezy, gdzie pisałem o daleko idących różnicach programowych dzielących mnie i jego...
Czekałem na odpowiedź, a potem jeszcze 48 godzin czekałem na jakąś reakcję... W odpowiedzi dostałem już tylko informację, że faktycznie nie ma sensu robić tego w Klimontowie i że Jakub się z tego ostatecznie wycofuje - tak więc po co mamy się na siłę pchać z całym tym programem do Klimontowa? Przecież nikt na tym nie skorzysta.

Klimontów ma już swoją ofertę kulturalną dopasowaną do warunków, z discopolowym jarmarkiem jako punktem głównym. No po co my mamy tam się pchać? Żeby wysłuchiwać nieprzyjemności? Żeby słyszeć od głównego współorganizatora z Klimontowa, że on nie chce mieć z tym nic wspólnego? Żeby wydać wszystkie swoje oszczędności na organizację życia kulturalnego, a w odpowiedzi usłyszeć, że propagujemy wszelkie możliwe eksrtemizmy i lewactwo - wypowiadane przez osoby, które nie rozumieją naszego programu ideowego, a sugerują się jedynie głupotami...? Po co to robić? Nie ma po co.
Bardzo mi przykro tylko tego, że nasz wierny odbiorca - Mirek (był zawsze z nami) - stracił tygodniową dawkę kultury... kultury nieco innej.

I tak na dobrą sprawę to jedyne czego realnie żałuję.

A my tracimy dużo czasu i siły na zrobienie czegoś na siłę w Klimontowie, zarywamy noce, pokonując wiele przeciwności - a w tym czasie można zrobić coś dobrego gdzie indziej i z lepszym rezultatem i jeszcze nie będąc przy tym przez nikogo opluwanym.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Iwo_WGR dnia Czw 0:17, 31 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Jakub Przybylski
ZNAWCA FORUM
PostWysłany: Czw 12:13, 31 Lip 2008


Dołączył: 18 Gru 2006

Posty: 379
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 22 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Klimontów

To ciekawe. Czy ten mocny mail nie zaczynał się przypadkiem "W aktualnej sytuacji jestem zmuszony wycofać SMD. W takiej atmosferze nie da się pracować, nie da się pracować twórczo, a już na pewno nie da się tworzyć niczego postępowego."?
To chyba ten, bo innego nie widzę.
Dostałeś na niego odpowiedź następnego dnia. Napisz jeszcze kilka takich smutnych bajek, to ktoś może uderzy się w piersi, zrozumie swój błąd i sypnie kasą.

Tymczasem czekam z niecierpliwością aż zrobicie coś dobrego gdzie indziej. W Klimontowie się nie udało.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Lando
SREBRNY UŻYTKOWNIK
PostWysłany: Czw 14:48, 31 Lip 2008


Dołączył: 23 Maj 2008

Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Klimontów

Cytat:
Ty Mirku mam wrażenie, że jesteś jedną z nielicznych osób, której w ogóle zależy na czymkolwiek... jedną z nielicznych nie w Klimontowie, ale na całym świecie.


Trzeba się komuś pożalić, a tu jak na zawołanie znalazł się dobry słuchacz.

Cytat:
Klimontów ma już swoją ofertę kulturalną dopasowaną do warunków, z discopolowym jarmarkiem jako punktem głównym.


Dla wiadomości forowiczów, w tym roku nie ma zaproszonego żadnego zespołu discopolowego na Jarmarki, a wywody tego Pana są wyssane z palca, żeby rzucić cień na naszych ludzi, a siebie pozostawić krystalicznie czystym. To nie pierwszy raz, kiedy pisze On o Jarmarkach nie będąc na nich nigdy, improwizując i wprowadzając jedynie zamieszanie.

Cytat:
Mirek (był zawsze z nami) - stracił tygodniową dawkę kultury... kultury nieco innej.


Tak to zabrzmiało jak porównanie; sprawny - sprawny inaczej, dla bardziej ułomnych w Jego mniemaniu, inwalida.

Gdy się wejdzie między wrony, trzeba krakać jak i one - a nie skamleć i przekonywać wszystkich, że powinno być odwrotnie

Jakub nie daj się.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Iwo_WGR
SREBRNY UŻYTKOWNIK
PostWysłany: Czw 16:20, 31 Lip 2008


Dołączył: 16 Cze 2007

Posty: 73
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

Traktujesz wszystko bardzo dosłownie a nie zawsze tak trzeba... albo inaczej Ci to powiem... Czasami trzeba zadziałać wbrew temu co sam los podsuwa.

prośba do lando o nie zaśmiecanie wątku.


Powiem Ci więcej Kuba - nie czuję złości, odczuwam duży szacunek dla Twojej osoby... po prostu wiem natomiast, że jest tak duża różnica charakterów między nami, że nie pozwala ona współpracować. Ja np. nie konsultowałem każdego punku programu ze znajmomymi... no tylko z Tobą i nie opierałem się na ich opinii. Ja idę pod prąd i tak jak mi w duszy gra.


Kochani!
Naprawdę nie dało się tego zrobić w Klimontowie a nie chciałbym aby SMD stało się drugimi brunonaliami, które chociaż szlachetne w założeniu, w wyniku lokalnego ciśnienia daleko odeszły od wstępnych ideałów.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Iwo_WGR dnia Czw 16:29, 31 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Iwo_WGR
SREBRNY UŻYTKOWNIK
PostWysłany: Czw 16:57, 31 Lip 2008


Dołączył: 16 Cze 2007

Posty: 73
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

i jeszcze jedno Kuba!

Nic w życiu nie osiągniesz - nic - jeśli cały czas będziesz się lękliwie rozglądał i słuchał opinii innych ludzi - a już na 100% nic nie osiągniesz w jakiejś działalności artystycznej - do której masz cudowne predyspozycje (uwierz mi, że znacznie lepsze niż niemal wszystkie osoby które "pracują w zawodzie") jednak ta uległość Cię zabije! Zabije bezlitośnie i zostaniesz jakimś tam iyżnierem i będziesz siedział w jakiejś elektrowni i patrzył na wskazania aparatury pomiarowej i na tym skończy się Twoja kariera...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Lando
SREBRNY UŻYTKOWNIK
PostWysłany: Czw 18:21, 31 Lip 2008


Dołączył: 23 Maj 2008

Posty: 63
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Klimontów

Ktoś dużo wcześniej rozrzucił te śmieci na różnych forach. Ja przypominam je teraz, zbierając wycinki i odpadki do kupy (a raczej do kosza tego forum), gdyż nikt nie kwapi się by po sobie posprzątać. Nie ładnie. Tamten ustrój lubił ład i porządek. Ehhh, było, minęło i już nie wróci.[/code]

Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum SPOŁECZNOŚCIOWE FORUM DYSKUSYJNE MIESZKAŃCÓW KLIMONTOWA I GMINY Strona Główna -> Kultura w Klimontowie Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach



fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo

Bearshare


Regulamin